Посол России в Узбекистане об истории, сотрудничестве и будущем двухсторонних отношений.
В этой части эксклюзивного интервью «Караван-Инфо» Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Узбекистане Олег Мальгинов поделился своим взглядом на сложные вопросы переосмысления истории в постсоветских странах, дал оценку современному состоянию российско-узбекских отношений, отметив их позитивную динамику и растущий товарооборот, и рассказал о перспективах сотрудничества, в том числе о возможном вступлении Узбекистана в БРИКС и ЕАЭС.
— Господин Посол, уже несколько десятилетий в странах постсоветского пространства идёт процесс переосмысления исторического прошлого, реабилитация и героизация оппозиционных движений. От десятилетий общей истории остаются лишь негативные фрагменты, а сколько было хорошего, остающегося на задворках…
— Это правда. Но здесь нельзя использовать давление и говорить, что именно это каноническая история. Она была сложная, на самом деле. Ведь и в Российской Федерации мы тоже прошли процесс, и до сих пор проходим, глубокого изучения и понимания истории со всеми её плюсами и минусами. Например, период 30-х годов не до конца ещё изучен.
Очень много сил Запад бросил на то, чтобы очернить всю историю Советского Союза и России в частности. Поэтому сейчас особенно важно объективно оценивать прошлое, отделяя факты от идеологических искажений.
В суверенных государствах, образовавшихся после распада СССР, также идёт поиск национальной идентичности и переосмысление истории. И важно понимать, что нельзя просто сказать: «Это всё неправильно, эта реабилитация не нужна». Необходимо подходить к этому вопросу взвешенно и учитывать разные точки зрения.
История должна быть прерогативой профессиональных историков, не ангажированных и свободных от политической конъюнктуры.
— Испокон веков история народов переписывается под влиянием времени и новых открытий.
— Важно, чтобы в учебниках истории не было однобокого подхода, когда период совместного развития в рамках единой страны изображается исключительно в чёрных тонах. В нашей общей истории было место и для позитивных достижений.
Мне любопытно, как работают историки в новых условиях. У нас в стране в 90-х годах работал фонд Сороса, который, как известно, играл заметную роль в России, в том числе и в написании учебников истории. Финансирование образовательных проектов, безусловно, оказывало влияние на содержание и интерпретацию исторических событий.
Да и сейчас, наш президент справедливо критикует существующие учебники за их диспропорциональность. Недопустимо, когда Великой Отечественной войне уделяется всего пара страниц, а репрессиям 30-х годов — десятки.
Но процесс переосмысления истории — объективный и неизбежный. Особенно для молодых независимых государств, которые стремятся обрести свою идентичность и сформировать собственный исторический взгляд. В этом нет ничего страшного. Главное, чтобы эти усилия опирались на объективные факторы, не переходили грань разумного, не превращались после в мифологию, а то и в откровенную чушь.
История должна быть объективной и достоверной, основанной на фактах, а не на политических или идеологических предпочтениях. И национальные герои, безусловно, должны оставаться героями для своего народа, даже если их восприятие отлично от других стран. Это естественно и понятно.
Что касается освободительных движений, то в их основе часто лежала не только национальная борьба, но и классовая. Многие конфликты имели глубокие социальные корни, борьба шла за еду, землю, богатство и справедливость.
Возьмем, к примеру, события 1917 года в России. Это была, прежде всего, борьба классов, ликвидация помещичьего землевладения.
Иногда позитивные изменения происходили, казалось бы, из-под палки. Например, движение «Худжум», с женщины сняли паранджу, и это был важный шаг к её освобождению. История — очень сложная и деликатная тема, требующая глубоких знаний и достоверных источников.
— Господин Посол, как вы оцениваете сегодняшние отношения Москвы и Ташкента, и какие перспективы Вы видите для дальнейшего развития двусторонних отношений?
— На данном этапе положительно. Безусловно, у нас остаются задачи, требующие решения, и есть сложности, зачастую созданные извне. Мы понимаем, что Узбекистан сейчас находится в процессе формирования основ для своего дальнейшего развития. Независимость была провозглашена в 90-х.
Мир ушёл далеко вперёд. Возврата быть не может. Технологии стремительно развиваются. Всем надо развиваться, иначе безнадёжно отстанешь. России 90-е годы тоже преподали этот урок — мы отстали очень сильно. Сейчас идёт сложный процесс выравнивания. К сожалению, не хватает образованных людей, многое было потеряно.
Узбекистану не следует снижать темп своего развития, но как у многих стран, тут есть определённые сложности. Мы понимаем, что учитывая фактор стремительного роста населения, страна и финансово, и экономически, и социально более уязвима.
Однако наши отношения развиваются, несмотря на постоянные попытки их осложнить и закрыть возможности для взаимодействия. Наш товарооборот растёт. Российская Федерация занимает второе место по общему товарообороту, и первое место — по импорту продукции из Узбекистана.
В этом году наш товарооборот составил 11,7 миллиардов. Больше только у Китая, который сейчас тоже ищет возможности для развития, сталкиваясь со своими трудностями. При этом мы прирастаем на 15-20% в год. Обратите внимание, как часто ездят делегации из Узбекистана в Россию и обратно, по самым разным направлениям.
Прекрасно развивается сотрудничество по другим направлениям: в культуре, в образовании. Узбекская сторона готова к развитию взаимодействия. Естественно, в основе этого развития и лежат личные и доверительные отношения наших президентов.
Это огромный плюс, когда в основе взаимоотношений лежит ценная дружба, которая не даёт бюрократам, хоть они и пытаются, испортить сделанное. Шавкат Миромонович Мирзиёев и Владимир Владимирович Путин часто общаются — и лично, на различных многосторонних и двусторонних встречах, и по телефону. Поэтому наиболее сложные вопросы они обсуждают, ищут решения, дают поручения.
— Как вы думаете, удастся ли Узбекистану, на Вашем веку главы дипмиссии, вступить в БРИКС или ЕАЭС?
— С этого года Узбекистан получил статус партнёра в БРИКС. Страна и в качестве наблюдателя активно участвовала, вносила предложения, которые принимались. Но в прошлом году организация взяла паузу в приёме новых членов, в частности, для того, чтобы определить своё будущее. Ведь БРИКС — это не организация, а больше платформа для обмена мнениями и согласования своих национальных подходов.
У всех нынешних членов разные системы и есть двусторонние противоречия. Пауза нужна для обмена мнениями, понимания, формирования синергии и выработки общего видения будущего. В какую сторону движется этот многополюсный, многополярный мир, и как сделать так, чтобы не вредить друг другу.
Дело ведь не в количестве членов этой структуры. Сколько в мире многосторонних организаций, в которых дальше разговоров ничего не происходит. В БРИКС дела обстоят иначе, именно поэтому платформа вызывает такое раздражение на Западе.
Напомним, что в первой части интервью Посол России в Узбекистане Олег Мальгинов высказался о кардинальной перестройке международных отношений и переходе от однополярного мира к многополярному. Посол подчеркнул важность дипломатии и диалога для разрешения конфликтов и восстановления системы международных отношений. По мнению Мальгинова, в новом миропорядке будет доминировать многополярность с множеством влиятельных игроков, что потребует от дипломатов новых навыков для снижения напряженности и поиска компромиссов.
(Окончание следует)