Список «проклятых русских вопросов» — «Кто виноват?» и «Что делать?» — в наше время пополнился еще одним: «Как нам обустроить Украину?». Вновь замелькали такие знакомые, такие честные лица экспертов и политтехнологов, убеждающих: помимо нацистской русофобской Украины есть и другая – хорошая. Надо только ее отыскать и наладить взаимодействие. Она откажется от вступления в НАТО, закрепит в Конституции нейтральный статус и навеки станет другом РФ.
Как старая полковая лошадь при звуке боевой трубы, встрепенулся экс-премьер Украины во времена Януковича Николай Азаров. Он сообщил в социальных сетях, что готов принимать участие в формировании нового правительства Украины, «в том числе и советами», уточнив, впрочем, что не претендует на роль его председателя. Неужели мы что-то проспали и дело дошло уже до дележа портфелей в новом украинском правительстве? Речь идет об инициативе украинского политика Виктора Медведчука, который выступил с идеей создания политического движения противников нынешнего прозападного курса руководства Украины.
Очевидно, что в условиях, когда на территории Украины идут активные боевые действия, а российское ПВО, отражая атаки беспилотников, срабатывает то под Белгородом, а то уже и под Ростовом и Воронежом, альтернативное украинское правительство может быть только правительством в изгнании. Ключевое слово «изгнание». Практически все политики, интеллектуалы и активисты гражданского общества, не то что «пророссийские», а выражающие даже тень сомнения в правильности происходящего сегодня, изгнаны с Украины, убиты, брошены в тюрьмы. Это порвет шаблон либералам, но на Украине действительно установлена, по Димитрову, «открытая террористическая диктатура» западного финансового капитала. Местные олигархи, как и поставленный олигархатом во главе этого образования профессиональный клоун, блуждающий в стране наркотических грез, ничего не решают. Все признаки фашизма по Димитрову на Украине налицо. В этих условиях, учитывая современный уровень технических средств слежения, оппозиционная деятельность невозможна даже в подполье. Любому, поднявшему голову, ее немедленно отрежут. Тогда о чем вообще речь? Кого представляют все эти господа с хорошими лицами и чего они, собственно, хотят?
«Другая Украина» — это привидение»
— «Другая» Украина – хорошая Украина, нефашистская Украина, пророссийская Украина – это духи и привидения, о которых много говорят, но которых никто и никогда не видел. – считает бежавший с Украины аналитик и писатель Андрей Ваджра. — Для того, чтобы говорить о некой «другой Украине», когда идут боевые действия, надо, на мой взгляд, обладать очень буйной фантазией и колоссальным стремлением к деньгам и власти.
Справка: Андрей Ваджра — блогер, политолог, писатель, публицист, гражданин Украины, вынужденный жить в России. Родился в 1971 году на Волыни. Оба родителя работали в военной сфере. Отец был офицером армейского спецназа и погиб в Афганистане. Работал аналитиком в структурах исполнительной власти Украины, включая спецслужбы. В июне 2015 года в качестве эксперта вошел в группу по Украине при Российском институте стратегических исследований (Ред.).
— Кого вы имеете в виду? Что это за люди и в чем состоит их интерес?
— Это те люди, которые сегодня рассказывают гражданам РФ о какой-то «хорошей Украине», о «другой Украине», которая может якобы стать пророссийской. Но давайте говорить откровенно. Люди, которые сейчас пытаются разгонять эти информационные фикции, все эти 30 лет занимались тем, что паразитировали на идее некой «правильной» Украины. Одни паразитировали в рамках разнообразных групп, изображающих из себя какие-то якобы пророссийские политические силы. Но на самом деле вожди и активисты таких групп просто сидели на деньгах, которые им удавалось «выбить» во время поездок в Москву. Другие занимали посты в органах государственной власти Украины и зарабатывали на сказках о дружественной РФ Украине, которые они рассказывали своим российским «партнерам». Сегодня времена политических игр закончились. Украина ведет против РФ открытые боевые действия. И тут опять появляются персонажи, которые рассказывают, что где-то там, в глубинах этой не совсем хорошей Украины, на территории которой идет СВО, где льется кровь, ездят танки, стреляют пушки, затаилась некая «правильная», хорошая Украина. Они обращаются к российской власти и говорят, что у них есть великолепный актив – это пророссийски настроенные украинцы, которых они представляют. И они готовы этот актив Москве продать. Конечно, за хорошие деньги. На это можно ответить только словами Остапа Бендера. Эти люди, по его бессмертному выражению, пытаются продать «от мертвого осла уши».
— Вы считаете, что это их единственный мотив? Почему они решили, что именно сейчас – подходящий для этого момент?
— Я десятилетиями наблюдал за деятельностью этих людей. Они понимают, к чему все идет, что они уходят вместе с вот этой «самостийной» Украиной, а без нее они никому не нужны. Вот они и суетятся в режиме «мужики, хватай мешки, вокзал отходит». У них вокзал отходит. «Что делать? Куда бежать? За что хвататься?» Они хотят превратить себя в некую прокладку между Россией и придуманной ими «правильной» Украиной, настроить фильтр и сделать так, чтобы деньги, которые будут идти отсюда туда, оставались у них в карманах. Тогда они вернутся к той прекрасной жизни, которой они были лишены в 2014 году, а некоторые ее потеряли позже, с началом СВО. Они уже пообтрепались, потеряли деньги, недвижимость. Те средства, что у них еще остались, они будут вкладывать в конференции, заказные статьи, интервью экспертов, которые их сопровождают. Привычная картина: летит какой-нибудь украинский олигарх, а за ним хвост, как у кометы, из разнообразных журналистов, экспертов, политтехнологов. Сейчас они всех их мобилизуют.
— Но, может быть, они действительно искренне переживают за судьбу своей родины – Украины?
— Что мешает этим беглым олигархам, чиновникам, депутатам сброситься и на заработанные непосильным трудом на Украине деньги сформировать добровольческий освободительный корпус? У этих людей, которые сейчас рассказывают про правильную Украину, которую необходимо для них оставить, хватит даже на два корпуса, чтобы их сформировать, обуть, одеть, натренировать, обеспечить питанием и вооружением. У всех перед глазами пример «Вагнера». Они же хотят освободить Украину? Но нет.
— Я слышала, что некоторые из них помогают армии РФ, но тайно.
— А почему бы не делать это открыто? Все знают, чем занимались до начала СВО украинские олигархи, которые сидели в Киеве и изображали из себя оппозицию. Они одновременно грабили ДНР и ЛНР, сидя на финансовых и материальных потоках. Только начало СВО остановило эти процессы. А незадолго до этого некоторые были оторваны от кормушки — пинком под зад. Они страстно желают заняться тем же самым после того, как все закончится. Это их единственное желание.
— Кого в украинской элите можно считать настоящими друзьями России?
— Правящая элита Украины никогда не была и не будет пророссийской. После распада СССР они получили колоссальный кусок территории с огромными материальными богатствами. Все минувшие 30 лет они паразитировали на нем. Они высасывали из этой территории и людей все соки, грабили, эксплуатировали, не вкладывая туда ничего. А сейчас у них на глазах гибнет объект, за счет которого они очень хорошо существовали. Они ездили в дорогих автомобилях, сидели в красивых кабинетах, играли во власть. Они делали, что хотели. Они хотят вернуться. Как они будут дальше жить? Они ничего не умеют, ничего не знают. Они не могут зарабатывать деньги честным трудом. Они не умеют строить бизнес с нуля. Они умеют только выстраивать коррупционные схемы, организовывать откаты, отжимать чужой бизнес. Сейчас перед ними маячит перспектива потерять все.
— Хорошо, с элитой разобрались. А вот вы и вам подобные люди разве не другая Украина?
— Я и подобные мне люди – это Россия. В 1991 году Украина тоже начиналась как правильная и хорошая, дружественная РФ. Но любой вариант Украины, любое отсечение этой территории от РФ рано или поздно приведет к тому, что мы видим сейчас. Я с 2005 года постоянно говорю: проект «Украина» должен быть закрыт. И прежде всего это в интересах ее населения. Тут полное совпадение национальных интересов РФ с интересами живущих на Украине простых людей. Но есть третья сторона – вот эта тонкая прослойка паразитов, которые 30 лет грабили эту территорию, а потом бросили ее в бойню.
— Но ведь принято считать, что к бойне привели украинские неонацисты, а не те, кто там им вроде бы противостоял?
— Я могу вам рассказать, как руками «партнеров» РФ на Украине создавались нацисты. Именно на деньги тех, кто сейчас сидит в РФ и рассказывает про «хорошую» Украину, раскручивались эти маргинальные группы. Потому что кому-то там пришла в голову дебильная мысль, что они могут этих нацистов использовать в политических целях. Мол, мы сейчас создадим себе политических оппонентов в виде нацистов, а потом их торжественно победим на выборах. Они не понимали, что делают. Никогда вся эта нацистская мразь не смогла бы вылезти из своих щелей без их помощи. А потом этот монстр их же и сожрал. При этом все попытки создания русских партий ими искоренялись, потому что это была прямая конкуренция. А галичанский нацизм они взрастили, потому что думали, что смогут им управлять. Но американцы перехватили управление этим големом.
— Слышала, что и Медведчук, и его брат отличились в борьбе с русскими партиями?
— По поводу этого человека нет смысла углубляться. Просто почитайте украинскую прессу за 2001 год. Он тогда признавался, что его отец был членом ОУН и призывал власти признать нацистские организации ОУН-УПА, на совести которых сотни тысяч убитых людей. В 2005 году он имел все – он возглавлял администрацию президента Украины. Имея все, он все потерял. Это его характеризует как политика. Несколько раз после этого он пытался заново взлететь. И каждый раз проигрывал.
— Кто занимался созданием украинских нацистов – Кучма, Ющенко, Янукович?
— Янукович, его администрация. Там у него был один придурок, который считал себя гением всех времен и народов. Он уже умер, я не буду его называть. Он и придумал эту схему: «А давайте мы создадим нацистского монстра, этот монстр всех испугает, и все проголосуют за нас»… Последствия вообще не просчитывались. Ведь у них была проблема, как удержать власть. Когда я об этом узнал, то минут 5 матерился. И они этого монстра создали. Неонацистская партия «Свобода» вдруг начала откуда-то получать финансирование и мгновенно развернула свои ячейки по всей стране. Они не слезали с центральных телеканалов, сидели там сутками. Беглые ныне представители Партии регионов сидели тогда с ними в обнимку и рассказывали, какая плохая Россия, потому что продает Украине слишком дорогой газ.
— В чем ошибки РФ в работе с Украиной? Нельзя сказать, что ничего не пытались делать — задачи ставились, деньги выделялись. Не на тех ставили и не тем деньги давали?
— Весь украинский партхозактив в СССР всегда был тесно связан с Москвой. Вдруг им на голову упала независимость. Но связи, дружеские отношения, общий бизнес остались. Рассматривать на этом фоне Украину как потенциальную опасность – для этого надо было обладать холодным разумом. Задолго до госпереворота представителей российского посольства предупреждали, что все закончится очень плохо. Но тогда шли переговоры с Януковичем. Было очевидно, что нормальные экономические отношения между РФ и Украиной выгодны для всех. Ставка делалась именно на это. Поэтому на предупреждения никто не реагировал. Москва была уверена, что положит Януковича под себя, «укатает». Собственно, это и произошло. Но я предупреждал тогда: «Пока вы работаете с продажной и беспринципной элитой, американцы работают над промывкой мозгов населению, создавая огромное количество НКО, тотально господствуя в СМИ и т.д.» И когда Москва в конце 2013 года положила Януковича под себя, американцы просто активировали эту свою «революционную» сеть, и она снесла Януковича. За полтора года до переворота один мой хороший знакомый заносил премьеру Азарову мои тексты, в которых я им на пальцах объяснял, что их просто снесут, а страна будет захвачена. На что было сказано: тексты, конечно, очень страшные, но делать мы ничего не будем. Они так боялись американцев, что даже перспектива быть снесенными этими же американцами их пугала меньше. Они были парализованы страхом. У них отсутствовала воля к сопротивлению. Когда американцы вывели всю эту толпу, завезли массовку из Львова и Ивано-Франковска в Киев и начали сносить эту гнилую власть, то они были способны только бежать и прятаться. РФ работала с элитой, причем трусливой и продажной, а американцы работали с населением, превращая его в обезумевшее стадо.
— То есть главная ошибка Москвы в том, что она не работала с народом Украины. Но вот сейчас, несмотря на сложившуюся ситуацию, есть ли там в народе какие-то здравомыслящие силы? Или все потеряно? Есть ли «другая Украина» в головах населения?
— Сейчас население Украины тотально психопатизировано. У него подавлена логика и критическое мышление. Безусловно, там есть люди, которые понимают происходящее, способны сопротивляться пропаганде. Но их меньшинство. Я сужу по своим знакомым. Это простые обыватели, по своей сути, русские люди. И они остаются русскими людьми. Но им сейчас вбили в голову лютую ненависть ко всему русскому. Мир, в котором этот простой украинский обыватель существовал, у них на глазах рассыпается. Им очень страшно, они не понимают происходящего. А зомбоящик непрерывно нагнетает ненависть к русским. Поэтому общество Украины парализовано. Смешно говорить о том, что там возможна какая-то оппозиция. Времена политических игр закончились. Победитель заберет себе все. Мнение этих людей уже не имеет никакого значения. Они примут любой исход, любого победителя. Ведь они приняли нацистский режим и не сопротивляются ему, хотя им очень страшно. Их лишили всего. Там идут облавы на мужиков, чтобы отправить их на бойню. За пределами Киева свет включают на пару часов в сутки, ночью. Поэтому все эти люди, которые говорят, что они представляют какую-то другую Украину, на самом деле никого не представляют. А то население, которое там еще осталось, примет любую власть. Если эта власть удовлетворит их насущные потребности, то они эту власть будут любить всей душой. Приведу пример. На освобожденных территориях Украины сейчас вахтовым методом работают российские врачи. Когда они приезжают оттуда, то с удивлением рассказывают такие истории: «Приходит на прием мамочка с пятилетним ребенком. Говорю: давайте вашу медицинскую карточку. Она мне отвечает: «Какая карточка?» Ребенок смотрит на стетоскоп и спрашивает: «Дядя, а что это такое?» Он его первый раз увидел». До такого состояния довела украинская власть свое население. Дети никогда не видели врачей, не проходили обследование. Когда я жил в Киеве, я не пользовался услугами государственных медицинских учреждений. Это было бессмысленно. Врачи прямо в кабинете вымогали взятки, но оказать квалифицированную помощь не могли. Приходилось обращаться в частные клиники. Не всякий человек в глубинке может себе финансово позволить частную клинику. Они и жили, как в доисторическую эпоху – без врачей, без больниц.
Второй пример. Наши строители возвращаются из Мариуполя. Там строят новую школу, по российским стандартам. Местные с изумлением видят, что в этой школе есть бассейн. Первый вопрос, который они задают: «А дорого ли будет моему ребенку ходить в этот бассейн? Сколько надо будет платить?» Когда говорят, что это бесплатно, они не могут в это поверить. Вот приходит на Украину российская власть и дает людям то, о чем они даже не мечтают. У меня вопрос: зачем нам нужен будет пан Медведчук и вся эта беглая шобла олигархов, чиновников и депутатов?
— Возможен ли вариант военного переворота, организованный офицерами-патриотами, которые уберут Зеленского, так как понимают, что он завел страну в пропасть, и подпишут мир с РФ?
— Офицеры, которые все понимают, там есть, это 100%. Но я на 200% уверен, что никто ничего делать не будет. Будут сидеть и ждать. Это тоже малороссийская ментальность. Посмотрите, что с ними сегодня там делают. Раньше их просто грабили. Доводили до нищеты, до убогости. А сейчас отправляют на бойню. И ничего. Их просто хватают на улицах, дают в руки автомат, две гранаты и отправляют под танки и артиллерию. То есть на верную смерть. Но они покорно идут. Людей в танках заваривают. Заваривают люки, чтобы не разбежались, и отправляют в бой. Хоть бы одному пришло в голову развернуть орудие и забрать с собой хоть десяток тех, кто их отправляет на смерть. Но нет. Простому народу там не нужна никакая другая Украина, ему нужна Россия. Только она может его вытащить из нищеты и полного бесправия.
— Бывший спикер парламента Новороссии Олег Царев убежден, что появление сегодня на Украине какой-то «партии мира» невозможно.
— Работать там сейчас могут только спецслужбы своими методами. Но какая-либо политическая работа невозможна. А после нашей победы создавать там некую «нейтральную» Украину было бы полной глупостью.
— То есть собрать внутри Украины некие антизападные или хотя бы просто антивоенные силы не получится?
— Это чушь полная. Идет СВО. Если мы победим, то территория РФ расширится за счет нескольких регионов. О том, что будет, если мы проиграем, не хочется даже думать. Борьбой за политическую власть на Украине можно было заниматься до начала СВО. Теперь это невозможно и бессмысленно.
— Однако наличие каких-то пророссийских сил в подполье, партизан, даже просто сочувствующих, значительно облегчило бы РФ задачу.
— Сочувствующих достаточно, но они не организованы. За годы антисоветской и антироссийской агитации на Украине еще осталось около 15% людей, которые жалеют о развале СССР. Большинство просоветски настроенных людей – это одновременно люди, настроенные пророссийски. Причем сегодня там даже просто сказать: «я сожалею о развале СССР» небезопасно. Так что реально таких людей больше. Это электорат пророссийской партии.
— По мнению Царева, западные партнеры Украины мечтают прибрать этот электорат к рукам с далеко идущими целями. В этом им может помочь недавно уволенный экс-советник Офиса президента Алексей Арестович.
— Он явно переходит в оппозицию, причем он всегда критиковал радикальных националистов и говорил при этом на русском языке. Сегодня на Украине обострилось противостояние «американской» и «британской» партий. Арестович – это британский проект. У англичан теперь новая ставка – на «пророссийский» электорат. Они говорят о создании новой национальности – «южнорусской». Британцы считают, что в идеальном для них варианте РФ по итогам СВО распадется, и тогда им нужна будет транзитная территория, которая станет коридором между Китаем и Европой. Это Кавказ, Краснодарский край, а также юг и восток Украины. Они хотят создать Южнорусскую республику, в которой объединятся как некоторые регионы РФ, так и Украины. Арестович может возглавить это «южнорусское» движение. Задача-минимум — собрать в этом движении пророссийские силы Украины под своим контролем. Задача-максимум – это Южнорусская республика, которая предложит альтернативный транзитный маршрут, что для англичан чрезвычайно важно.
В принципе, схема не новая и в истории неоднократно с успехом применявшаяся. В 20-е годы на части Украинской ССР была создана Молдавская Автономная республика (ныне Приднестровская республика). По замыслу советских властей, она должна была стать плацдармом для возвращения Бессарабии, в 1918 году захваченной Румынией. И в итоге стала – в 1940-м году, когда вместе с присоединенной к ней Бессарабией превратилась в Молдавскую союзную республику. Так что озвученные Царевым планы отторжения южных регионов РФ вполне могут иметь место.
Информация для любознательных:
Страна Оз — вымышленная страна из серии книг американского писателя Лаймена Фрэнка Баума «Удивительный волшебник из страны Оз». (Русский вариант – «Волшебник Изумрудного города» Николая Волкова). По совету Доброй волшебницы девочка отправилась в Изумрудный город, чтобы попросить волшебника Оз вернуть её домой, по пути познакомившись со Страшилой, Железным Дровосеком и Трусливым Львом. После многих приключений, добравшись до Изумрудного города, девочка и её друзья получили задание: чтобы их желания исполнились, они должны уничтожить злую волшебницу Запада.